请教UBNT软AC的能否达到这些功能

讨论

#1

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不知是否有这些功能,若有话,怎样设置?


#2

有,但是包括业界其它品牌的产品实际工程中没人这么用。

据我所知,目前像智能信道,负载分担、频谱导航这些算法并不“智能”,我并不建议用户使用


#3

其实业界的大多数企业级产品都有类似的功能,但是现在还拿这个做宣传的就有点不那么靠谱了……

首先第一个信道智能切换,任何信道频谱上的切换都是以切断实时在线用户为成本的,那么切换的频率就是C端掉线的频率;需要使用这个功能的场景一定是存在比较繁多干扰的地方,那么开启这个功能的目标就是提高用户的体验,但是由于众多的干扰,所谓的智能切换的频率就有个障碍了,调整太频繁,则用户频繁掉线重连,反而下降了体验;调整时间过长又起不到效用,其实从用户角度来看这个功能初衷是好的,实际在国内的环境中,特别是2.4G实际环境中是个鸡肋的属性功能;还在宣扬这个功能的厂商或工程师要么就是照本宣科,要么就是没实际经验……至于说让您动手测试的,就更是心怀……「所以评标会议上我一般会让厂商或集成商提供功能的实际实现逻辑,不能提供的大家不做评标参考」

第二个也是个体验问题,类同于上面的功能,贴图里写的负载分担仅仅是AP间的客户端均衡,其实单个AP上2.4/5G信道之间也可以负载均衡;有些高端的AP存在3个射频的,均衡的可选范围更广;当然这个对厂商的技术要求更高,如LZ题图上的这种基于用户数的均衡是最简单易行的,没任何技术含量,实质就是踢人罢了;既然是踢人,就存在着舍弃谁?被舍弃者立即重连怎么办?多次被舍弃后,该终端认为网络不可用直接报错放弃连接动作的情况如何避免,这些才是厂商技术实力的体现;因为一般来说被舍弃的用户终端会毫秒级的重连,水果机三次以上重连失败就放弃了,在用户端的感知就是连不上网的投诉;三丧的Notes系列会执着的关联整个网内它连的第一个AP,而不是最近的那个,即便原先那个已经路过离开有200+米远了……「虽说造成这个情况的是终端市场的多样性,但是实质上导致的就是这个功能不太好用,体验不好,至于厂商拿这个宣传就是欺负一些用户没实际经验罢了,我不相信做了几年Wi-Fi的厂商连这点都不知道」

第三个这个怎么说呢,建议可以去看高通、牙膏厂、MTK等Wi-Fi芯片厂商的宣传资料,比这个详细多了,但是这些功能芯片厂商都是有特定环境定义的,比如多用户公平调度,是指在单AP用户数高的情况下,强制平均每个用户的传输资源已提高整体效率,但是隐含的条件是这些终端得能支持这个强制平均,否则单点的效率还是会下降;因此这类技术多用在多对一的网桥或Mesh系统上,真正在AP侧实现除了电化教室很少「电化教室里的终端是统一品牌型号的」所以这些都是芯片提供的功能,只要是这些芯片的AP都具备这个功能的基础,跟控制器没太大关系,控制器最多是下发功能触发阀值的配置,至于说大家喜闻乐道的AI智能,现有的这些产品里没算智障已属大幸了,一般用户就不要拿自己的生产网去做什么大白鼠了。

如果您是科研单位,或者有对此类功能有着明确强烈需求,可以联系厂商提供本地化测试,相信大家都会积极配合您的。比如郑州万达用贴图产品有过测试记录的一年以上,上海大悦城至今还装在线是他们的明星案例。需要的话,我们应该也愿意参与类似的项目:)


#4

学习到了。这才是厂商应有的道德啊!


#5

非常感谢,受教了:handshake


#6

一个小学校,所有老师终端都是使用无线连接方式,只有少部分的台式机。原来使用netgear,最常出现的是手机或笔记本舍近求远的连接情况,后无意中看到ubnt,就上线了十来个试用,目前使用情况还可以。贴图是兄弟学校做的无线方案,已实际上线,效果也可以,就是价格不菲。近两年学校预算有限,UBNT若能达到相同的效果可以考虑UBNT方案了,省钱啊。


#7

不过本人对UBNT的售后及营销模式有点。。。。。。。。。
可能这个品牌不是针对政府单位的吧,更适合于玩家。


#8

还有一个情况是,单位有大量的2.4G设备,三个互个干扰的信道太少了。若是控制器有信道切换功能,我就不用去实地堪查了,对无线布署也是一知半解,版主能否提供些经验,谢了。


#9

一看就是负责的非粘贴文,赞一个好文


#10

知道为啥价格不菲么?是这几个厂商都对应有特殊规格的产品在教育行业上,针对性的暗改了硬件,看上去就是一个普通规格的AP,其实内部是2个甚至3个AP,你可以到这些教室去测量,比如每个教室一个AP的,必定有2个频段上有信号,低端的是两个2G,高端的双频都是5G的;所以带机量高,不是他家AP做得有你贴的那些技术导致的,而是放了更多的物理设备!!你自己想想如果你投入一倍多的设备是不是可以得到一样的效果?所以要跳出友商挖的坑,从全局开看这个事的根本。人家不会告诉你他投入了两倍多的设备,只会说用了黑科技技术来忽悠老师学校乃至你。

以上叙述有剧透,素自己知道就好,验证也非常方便……不再拓展开了;「敷述一下本人13、14年就在各重点中学、大学做电教方面的测试,LZ做的事其实就是本人5年前的翻版,素私下觉得挺没意思的,可能看破红尘了吧……言语中可能有不屑,有感叹,见谅了」
所以综上所述,你的问题是,如果提出一倍多的设备安装量和成本,你能不能承受,学校会不会接受,这才是重点;如果学校不接受代表你的关系根本没到位;如果你的成本受不了,代表你仅仅是低价冲标罢了,实际上你既没有做到客户需求的技术水平,也没项目成本的把控能力。「不是人身攻击,而是事实是你一个公司甚至一个人在跟菊花、芮杰、花三这样的厂商拼资源,你要赢就要有理由,可以是关系、可以是钱、可以是你的个人魅力个人信用,但肯定不是技术,也不是低价;技术上我在某银行测试,菊花的人坐我后面看,然后消失2周,就带着抄好的作业来了;低价就更容易了,厂商批个特价,你直接GG了。想清楚自己做这个项目的资源到底是啥,成本是啥」

所以再在这里大放厥词一次:拿了技术规格,拿了对方价格表来问能不能实现的,这种项目都不是你的,就算你搞事把这个项目搞过来了,回头算一下,你的付出一定比这个项目的盘子都大;那就要从大局上看大盘子了,有房产商高价拿地是看中房价会涨,带动周边的自己地盘价格。你呢?


#11

到是拆了个4330 号称高密AP的,里面4组天线。也测试过RUCKUS的AP,买了二个二手的洋垃圾,拆了个,天线是真牛,效果是真好。现在家里也是用的Ruckus ZoneFlex 7363,主要是信号好。还有可能有个误会,本人就是学校的电教老师,非友商。


#12

没误会啥,因为您是老师也好,集成商也好,我都是这个讲法,因为我也不是UB家的员工,他家产品不好,我也一样骂街:lol

其实不是在于这个AP有几个天线,一般来说双频AP的天线大多是2*2的双天线,那么双频就是4天线;但是在电教的环境下,比如一个教室50个学生+1个老师,那么就有51个终端;按照频段均衡的话,就是2G的终端25个,5G的26个;由此产生的问题就来了:

  1. 在2G的频谱下,一般厂家能做到20频宽下,实际跑到50Mb/s就是非常好了,那么25个终端平均不到2Mb/s的实际带宽要得到视频体验就够呛了,而提升2G频谱的效能是个技术活,国内没几个人能搞定的,这些厂商也没这心思招高人搞RF;
  2. 在5G的频谱下虽说接入26个终端在80频宽下再差的厂商也没太大问题,但是如果课件没有太好的优化,老师的课件下发命令延迟会比较严重,各个终端的同步率就有点麻烦了,比如下发一个视频,几十个学生PAD如果前后差个500ms就会导致无限复读机场景的产生;

因此几家厂商不约而同的把AP的双频都改成了双2G或双5G,分别承担部分终端;对于问题二高端的产品可能有第三个频段给教室机专用。虽说对外的型号还是一个,但是其实硬件是有改过的,正常渠道买到的货是没这个功能的也不是软件升级能改出来的,所以能严格的提高售价来保证厂家的利润。


#13

是有这种需求,头大:(


#14

目前在广东电信有电子书包的场景用 UAP-AC-PRO 效果就很不错。


#15

老师好!

您说的舍近求远方案是家用或者家用级但号称“企业级”产品的通病。用 AC 的瘦 AP 方案,基本上不会存在您说的这种问题,您的需求应该是日常办公用无线,UBNT 的方案绝对可以。因为我知道国内有比较多国际学校都在用我们的方案,当然还有一些比学校更严苛的环境也能胜任。

您对我们产品定位在玩家的印象其实原因在于,UBNT 产品源自国外,公司主要是负责设计和销售硬件,再由专业的集成服务商来为用户提供服务。这样我们可以***全心全意专******注在做好产品上***,而不是把精力花在营销和渠道上,而且我们一惯认为营销和渠道并不会让你的产品变得更好,只会增加成本并最终转嫁到用户头上,这是我们所不希望的,所以我们总是可以提供高性价比的产品给用户。那么购买 UBNT 对于终端用户来说,在享受到高性能硬件的同时,即便需要额外向集成商支付一定的服务费,但总投入仍然远低于同类品牌。

我们公司业务方向确实不在政府项目上,我们也不搞所谓的 “渠道差异化” 赚不透明的钱,我们对国内国外任何项目都是同一条产线上的同一个型号,保证所生产的都是实实在在的好产品,以最具竞争力的价格销售给用户。反观传统商业设置层层消费障碍的模式来说,UBNT 中国公司任重道远,我们最应该做的工作是让最终买单用户知道有这样好的产品存在,帮用户实现商业模式上的透明化,让各位消费得明明白白。

因为国外用户能够接受服务收费,渠道商们也总是能够以最佳的成本报价给客户,所以选择 UBNT 的用户越来越多,这是一个三赢的局面。所以 UBNT 在国外是非常成功的产品,您可以在亚马逊上发现我们产品长期占据销售榜榜首,通常 Top10 中一半以上都是 UBNT 产品,可参考链接:https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Computer-Networking-Wireless-Access-Points/zgbs/electronics/1194486/ref=zg_bs_nav_e_4_17442743011

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#16

目前在老师办公室就是用的这个,平时30个左右的客户端,还算稳定。不过这种场景是没有办法模拟课堂使用环境的,目前录播教室有这个需求90平方左右,50个点,有同时看视频的情景教学环节。怎么布AP?:slight_smile:


#17

其实这个录播环境属于比较良好的场景,但是终端设备是否支持802.11ac Wave II是个问题,如果支持MU-MIMO的终端,理论上可以考虑一个Unifi-AC-HD就可以了。

如果是投入有限,或终端仅支持5G的ac Wave I,就是只支持SU-MIMO的情况下,可以考虑每个教室左右对称位置放置两个AC-Pro,只开启5G信号80MHz频宽情况下,就基本可行了。其实芮杰、花三就是把两个AP放进一个壳子里罢了。其实4330有个高端的型号是3频的,第三频就是给教师机用的:lol

但是以上的录播节目压缩还是要做的,直接HD的非压缩直播要考虑视频流的实际带宽占用,不建议超过2Mb每流;
这种场景下,组播组的概念会比较好,点播不可避免的出现复读机现象的。需要在服务端下点功夫的


#18

看来终端选型的时候有标准了,感谢。


#19

统一终端是前提,否则终端的不一致性会导致项目失败的

附上一张12年做组播电教的测试现场,当时11n,2G/20MHz状态下带最大27个;视频技术一般不会有哪家是独占的,哪怕是特斯拉也不过是无刷电动机+松下的电池,核心技术就那点:lol
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